Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Железный раздел -> CPU, MotherBoard, RAM -> А может не брать двухядерный?
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

А может не брать двухядерный?

Автор
Сообщение
DIAMOND
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 01:01.18
Ответить с цитатой
Лет через 5 будут 80-ти ядерные (я не описАлся). Интел анонсировал.
_________________
http://catalog.shadrinsk.info/ - адреса телефоны организаций Шадринска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AntiХрист
повелитель железяк


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1938
Откуда: сам то с какого раЁна??

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 11:21.44
Ответить с цитатой
ну кому как... Людям которые гонятся за скоростью своей машины советую взять двухядерник...Производительность у него страшная (подразумеваю AMD Athlon X2 3800+) а чё через пять лет будет ? посмотрим...Продадаим свои двухядерники и купим 80 ядерники...(сомневаюсь только что на них у нас денег хватит, и да Шадринска они дойдут наверно к 2010году)

Людям которые сидят в Ворде и Екселе двуядерник вабще не нужен...прироста производительности в вышесказаных приложениях они не заметят... а если вы часто что то архивируете, или конвертируете из одного формата в другой то многоядерные процессоры какраз для вас!!!
_________________
hardcore user
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Владимир Анатольевич
Мутный алкоголик


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 1856


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 12:02.18
Ответить с цитатой
DIAMOND писал(а):
Лет через 5 будут 80-ти ядерные

AntiХрист писал(а):
и да Шадринска они дойдут наверно к 2010году)

2006+5=2011... прикольно, мы первые...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SPARK
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.11.2005
Сообщения: 2092


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 13:33.23
Ответить с цитатой
Однозначно брать, и плевать что в 1 запущенном ресурсоёмком приложении они слабже...
_________________
Devil is a loser...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AntiХрист
повелитель железяк


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1938
Откуда: сам то с какого раЁна??

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 15:02.17
Ответить с цитатой
Владимир Анатольевич писал(а):
2006+5=2011... прикольно, мы первые...

извини Владимир.. очепятка вышла.. Я хотел сказать следующее: Через 5 лет выйдут 80ядерные камни...тоесть ~2011 а до Шадринска они дойдут не раньше чем через 5лет после выхода на свет...итого ~2016год... Будем ждать
_________________
hardcore user
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
AntiХрист
повелитель железяк


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1938
Откуда: сам то с какого раЁна??

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 15:04.05
Ответить с цитатой
SPARK
SPARK писал(а):
плевать что в 1 запущенном ресурсоёмком приложении они слабже...

разъясни пожалуйсто поподробнее почему?....а то я чё то понять смысл не могу....
_________________
hardcore user
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Cyber
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 415


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 15:39.20
Ответить с цитатой
По крайней мере я взял Atlon X2 4200+ Не жалею ни сколь... могу использовать 2 приложения нагруженых до дури без проблем и тормозов =))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SPARK
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.11.2005
Сообщения: 2092


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 15:51.51
Ответить с цитатой
AntiХрист
Тут надо поправку внести... слабее при одинаковом индексе(т.е. 3800+\3800+ ....одноядерник\двухядерник.), у них вроде бы реальные частоты ядер разные.
_________________
Devil is a loser...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.21 16:18.32
Ответить с цитатой
AntiХрист писал(а):
а до Шадринска они дойдут не раньше чем через 5лет после выхода на свет
чушь полная. иди в песочницу играй.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
AntiХрист
повелитель железяк


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1938
Откуда: сам то с какого раЁна??

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.23 07:01.28
Ответить с цитатой
andy ice
почему чушь... конечно насчёт 5 лет я погорячился...но ты глянь как несразу до нас видеокарты кпримеру доходят...
_________________
hardcore user
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.23 07:42.30
Ответить с цитатой
AntiХрист
а не для кого. кому надо - заказывают и им привозят. просто у народа нет или денег или желания hi-end покупать
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17555
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.23 09:56.40
Ответить с цитатой
К слову ап хай-энде. В наш город так и недокатились к примеру Рорк. Отстаем однозначно. гг.
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
DIAMOND
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.10.24 22:39.23
Ответить с цитатой
http://www.thg.ru/cpu/intel_core_2_quadro_kentsfield/
первые тесты 4-х ядерника датировано еще 11 сентябрем
_________________
http://catalog.shadrinsk.info/ - адреса телефоны организаций Шадринска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сандер
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 1034
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.08 12:44.14
Ответить с цитатой
DIAMOND писал(а):
http://www.thg.ru/cpu/intel_core_2_quadro_kentsfield/
первые тесты 4-х ядерника датировано еще 11 сентябрем

Уже есть и компутеры на базе 4 ядерных процессоров (только цена Razz ):

Vadim Computers анонсировала DX10 компьютер


За сумму в $10.000 Vadim Computers предлагает один из самых мощных настольных компьютеров в мире. Судите сами — 4-ядерный процессор от Intel, SLI система на базе первых DX10 видеокарт NVIDIA GeForce 8800 GTX, две планки оперативной памяти DDR2—1066 по 1 Гб, два жестких диска 150 Гб Raptor 10000 E-SATA и 750 Гб Barracuda 7200.10 SATA II, звуковая карта Creative 7.1 X-FI ExtremeMusic и физический ускоритель Asus Ageia PhysX. Кроме того, что в системе используются самые мощные из доступных компонентов на рынке, они так же разогнаны примерно на 20% по сравнению с заводскими частотами благодаря мощной водяной системе охлаждения.

Компьютер работает под управлением 64-битной версии Windows XP Professional.

Источник: TechPowerUp
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SPARK
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.11.2005
Сообщения: 2092


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.08 13:52.22
Ответить с цитатой
Сандер писал(а):
физический ускоритель Asus Ageia PhysX

не дошло...что это?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.08 13:54.25
Ответить с цитатой
Компания Asus, объявила о создании физического ускорителя на базе чипа Ageia PhysX. Asus начнет выпускать решения на базе Ageia PhysX в мае 2006 года. Всего две компании будут производить ускоритель, и одна из них - Asus. Кроме того, Asus станет единственным производителем, который выпустит модель, оснащенную 256 МБ памяти.
Сотрудничество Asus и Ageia Technologies продолжается с мая 2005 года, и его цель - создать совершенно новую категорию оборудования, ускоритель физики графики, предназначенный для настоящих геймеров. Это устройство, по заявлению самой Asus, предоставит геймерам возможность играть совершенно по-новому, обеспечивая в реальном времени физическое вычисление изображения движений.

В настоящее время свыше 60 разработчиков заняты созданием более 100 игр, в которых будет использоваться новый физический ускоритель.

Читайте здесь http://www.ageia.com/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Еретик
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 915
Откуда: Млечный Путь,Солнечная система, Третья планета

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.08 15:02.02
Ответить с цитатой
покажите мне человека, который одновременно играет в тяжеленную гаму на ультахай настройках(Обливион к примеру) и одновременно рендерит в 3ДМаксе что нибудь... Нет таких. Значит и многоядерники нужны только в серверах. Пока многоядерность из гам только Квак поддерживает, да и она ему как корове седло - лучше видео проапгрэйдить до талого, чем вестись на маркетинговые уловки камнетёсов. Но это на данный момент, через полгода всё может измениться...
_________________
Раскрасим мир сами Colorsmilie_colorColor
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.08 16:38.37
Ответить с цитатой
Еретик
мелко плаваешь. конечно возможно большинство в сапера играет, но опять же многим (по крайней мере моим знакомым) лишних пара ядер (проциков) не помешает.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DIAMOND
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.08 21:52.01
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
...но опять же многим (по крайней мере моим знакомым) лишних пара ядер (проциков) не помешает.
Где подписаться
_________________
http://catalog.shadrinsk.info/ - адреса телефоны организаций Шадринска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.09 16:26.48
Ответить с цитатой
Двухядерный процессор:
Пока на одном процессоре вы отвечаете на вопрос "Вы уверены, что хотите удалить выбранные файлы?", второй процессор уже все удалил.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 2605
Откуда: Челябинск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.09 19:11.50
Ответить с цитатой
Ferra.ru писал(а):
Создан 512-ядерный процессор
07.11.2006 17:41 | Рубрика: Процессоры | Постоянный адрес: http://news.ferra.ru/hard/2006/11/07/63352/
В то время как рынок массовых персональных компьютеров сейчас только готовится принять новейшие четырёхъядерные CPU, а появление первых 80-ядерных чипов индустрия ожидает и вовсе лишь к 2011 году, японским компьютерщикам из Токийского Университета удалось построить уникальный в своём роде 500-мегагерцевый математический сопроцессор, содержащий 512 ядер, разбитых на 16 групп по 32 в каждом...

_________________
В действительности, все не так, как на самом деле...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Еретик
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 915
Откуда: Млечный Путь,Солнечная система, Третья планета

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.10 01:43.07
Ответить с цитатой
andy ice
ой тыж, дайвер! Знаю я таких: возьмут Х2 и имеют с ним перфоманс, меньше, чем у Димарика с его Сэмом на 754, не говоря уж про Дроида, который тоже не особенно торопится на многоядерники переходить, насколько я знаю.
Если серьёзно - читайте аналитику, учите матчасть - даже крутые заморские оверы для увеличения резалта второе(третье, четвёртое) ядро отключают.
Многоядерность востребована пока только в сложных матрасчетах, но, я думаю, здесь геном человека никто не расшифровывает...
Чтоп не быть голословным: дико разогнанный Х2 3800+ до 2800 реальных Мгц(это ОЧЕНЬ много для двухъядерника) выполняет 1М Пай за 32 сек, а одноядерник, работающий на 3000 реальных МГц - за 28 сек. Это столько же, сколько новые Конрои двухядерные дают на этой же частоте.
лично я если и гамаю в Бэтлфилд к примеру, то фоном максимум Винамп, а кто рендерит и именно фоном сутками - тому понятно нужен многоядерный камень, но не для понта же, как здесь советуют...
Другое дело, если с ноля систему собирать, возможно стоит брать Конрой, на вырост, так сказать... но переплата! Хотя если для дела опять же...
_________________
Раскрасим мир сами Colorsmilie_colorColor
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.10 07:43.31
Ответить с цитатой
Еретик
вообще реальная работа и оверклокерские попугаи разница великая.

и тот фахт, что Еретик невидит для себя применения двуядерности вовсе не значит, что её нет
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.10 07:59.49
Ответить с цитатой
Еретик
Знаешь есть программы (игры в том числе), которые второму ядру ой как рады.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.10 08:46.50
Ответить с цитатой
Еретик писал(а):
для увеличения резалта второе(третье, четвёртое) ядро отключают.
ой какой бред. может объяснишь почему это вдруг отключение второго ядра увеличивает быстродействие?

а то пацанам надо сказать, чтобы второй процессор вытаскивали
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
bigM
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2023
Откуда: Магадан

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.10 09:06.31
Ответить с цитатой
Еретик писал(а):
не говоря уж про Дроида, который тоже не особенно торопится на многоядерники переходить, насколько я знаю.

хм как шас помню давным давно когда только вышли 2 ядерники дроид сразуже захотел себе это проц... как он объяснял будет прирост результата в мраках.... такое небольшое самоудовлетворение за свои деньги)))) и я думаю он бы взял его 100% если бы продал свой проц

Еретик писал(а):
за 28 сек. Это столько же, сколько новые Конрои двухядерные дают на этой же частоте

помойму конрое выдает меньше 20секунд на частоте толи 2000 толи 2200Ггц.. а на частоте 3000 у них результат около 10сек держится

кстате когда он выйдет Конрое???
_________________
Armin Van Buuren - The Best Trance DJ in the World
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Еретик
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 915
Откуда: Млечный Путь,Солнечная система, Третья планета

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.11 03:38.35
Ответить с цитатой
ArtFul писал(а):
Еретик
Знаешь есть программы (игры в том числе), которые второму ядру ой как рады.

Ага, зашевелились люди!
Артём, из гам - тока один Квак точно. Остальные - типа кодирования/рендеринга/архивирования - немало, но больно специфические...

А вот по поводу "бреда" человек дважды оопозорился:
Первый раз, когда не знает, что второе(третье, четвёртое) ядро на одном кристалле тупо МЕШАЕТ разогнать единственное - (поэтому и мамы ценятся, позволяющие в бивисе ядра ЛИШНИЕ отключать)
А второй раз, когда не верит, что даже отдельный параллельный процесор МЕШАЕТ работе второго - если хотя бы примерно представляет архитектуру АМД, то должен знать, что так как кэш у Х2 АМД неразделяемый, то ядрам время от времени(довольно часто, практически постоянно) приходится сравнивать содержимое своих половинок кэша и всю эту дату гонять через раму, забивая шину при этом.
Хорошо, что у Интел кэш разделяемый, поэтому отключение ЛИШНИХ ядер позволяет использовать весь объём кэша целиком, но и там на предельных частотах от тех ядер вреда больше - с их отключенными прирост частоты перекрывает их гипотетическую пользу.
В синтетике, Марке 2006 например, польза от многоядерности видна, так это сиснтетика, а в реальных гамах - пока ноль целых хрен десестых не считая Квака.
Вот такая арифметика у меня - игрозависимая)) - гамер я.
А кто на камнях делом серьёзным занят(НЕ ОФФИС Smile ) - всякие автокады/3дмаксы/кодеры - там понятно рост перфоманса налицо, я это не отрицаю - просто игнорирую))
ЗЫ Дроид и сейчас хочет хоть двух, хоть четырёх, хоть слай, хоть квадро, хоть кросфай - ему пофиг, что разгонять Smile
ЗЗЫ Так то уже Кентсфилд вышел и продается ,Конрой, давно с Аллендэйлом вышли, Конрой-Л должен после Новогознает...
_________________
Раскрасим мир сами Colorsmilie_colorColor
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cyber
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 415


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.13 11:41.01
Ответить с цитатой
Вот еще новость, может кто и читал =) типа не оч. долго ждать до 4-х и более ядерных =) Только вот сокеты менять и память они задолбали... да и видео тоже... Не угнаться так получается... например Сокет 939 всего 6 мес продержался и нате АМ2 да тут еще и АМ2+ и т.д.


Мы уже знаем, что выходящие в 2008 году 0.045 мкм процессоры Nehalem вместе с новой архитектурой принесут и новые конструктивные разъёмы, которые пока условно можно называть "Socket B (LGA 1366)" и "Socket H (LGA 715)". Первый будет сопутствовать процессорам со встроенным контроллером памяти.

Коллеги с сайта VR-Zone ещё раз вернулись к этой теме, решив провести параллели между выходом процессоров в исполнении Socket B и Socket AM3. Общего у этих процессоров будет достаточно много - не только 0.045 мкм техпроцесс и сроки выхода, но и поддержка памяти DDR3-1066/1333/1600. Системы на базе этих процессоров будут поддерживать шину CSI (Intel) или HyperTransport 3.0 (AMD). Кстати, поддержка последней появится ещё в 2007 году, одновременно с выходом процессоров в исполнении Socket AM2+.

Новая порция информации касательно Socket B называет первый процессор, который освоит это конструктивное исполнение - им станет 0.045 мкм представитель поколения Nehalem под кодовым названием Bloomfield. Пока точные характеристики этого процессора не определены. Можно лишь считать, что он будет иметь четыре или более ядра, возможно - на одном кристалле. Разъём Socket B указывает на присутствие интегрированного контроллера памяти. Очевидно, такой процессор найдёт применение в сегменте high-end "настольного" рынка или в сегменте серверов и рабочих станций.


http://www.overclockers.ru/hardnews/23889.shtml
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Еретик
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 915
Откуда: Млечный Путь,Солнечная система, Третья планета

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.14 02:22.38
Ответить с цитатой
четырёхядерник Кентсфилд давно продаётся даже в Москве! Не тормози
_________________
Раскрасим мир сами Colorsmilie_colorColor
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.14 08:59.17
Ответить с цитатой
Еретик писал(а):
второе(третье, четвёртое) ядро на одном кристалле тупо МЕШАЕТ разогнать единственное
ссылку

Еретик писал(а):
Хорошо, что у Интел кэш разделяемый, поэтому отключение ЛИШНИХ ядер позволяет использовать весь объём кэша целиком

так это наоборот плохо. что разделяемый. тогда получается. нужно ядра отключать.

всё равно бред какой-то. отключать второе ядро, дико разгонять первое, чтобы получить производитетельность примерно равную двум ядрам
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Страница 1 из 5
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Железный раздел -> CPU, MotherBoard, RAM -> А может не брать двухядерный?

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы