Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> О городе Шадринске -> А почему город Ш дыра? +
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

А почему город Ш дыра? +


Ш - дыра
(Голосование не имеет даты окончания 48)
да
53%
 53%  [ 319 ]
нет
46%
 46%  [ 273 ]
Всего проголосовало : 592

Автор
Сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:01.14
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
этого вообще все тупо хотят

+1
типа Айс не хотел бы просто получать 100 т.р.


andy ice писал(а):
первым делом про ЗП спрашивает

я считаю это правильно, ведь человек идет работать чтобы ЗАРАБОТАТЬ, а не для того чтобы наработаться за 3 тыс.
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:02.44
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
ведь человек идет работать чтобы ЗАРАБОТАТЬ
не вопрос, только знаний и умений на 3 тысячи. т.е. они идут не зарабатывать, а получать
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:18.07
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
только знаний и умений на 3 тысячи

это определил отдельно взятый человек, в отдельно взятом городе? Или кто определил что человек с высшим образованием, должен пусть даже ПОЛУЧАТЬ 3 тыс.? Не возникает мысль что к вам люди которые знают на 30 тыс тупо не идут, потому что Зп такую вы не дадите ему? А идут именно незнайки с луны
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kg Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:24.31
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
andy ice писал(а):
только знаний и умений на 3 тысячи

это определил отдельно взятый человек, в отдельно взятом городе? Или кто определил что человек с высшим образованием, должен пусть даже ПОЛУЧАТЬ 3 тыс.? Не возникает мысль что к вам люди которые знают на 30 тыс тупо не идут, потому что Зп такую вы не дадите ему? А идут именно незнайки с луны


Сильно сказано + 1000
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:31.50
Ответить с цитатой
Andrew_vv
я где-то сказал, что он должен получать 3 тысячи? а у тебя не возникает вопрос, что в ша вообще спеца тяжело найти (в любой похоже области), вон в соседней теме эникейщика на over20 ищут, что-то очереди не видно. можете конечно сказать, что все спецы разъехались, так и каких-то сверхестественных требований-то не предъявляется, а очереди нет.

иди поработай годик-два на 7-8 тысяч, опыта и стажу наберись, потом 15 проси, и 30 и 50. если есть тям. у кого есть те и еще больше получают
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:36.17
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
что в ша вообще спеца тяжело найти (в любой похоже области),

+100
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:48.06
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
что в ша вообще спеца тяжело найти (в любой похоже области)

-100
В любом город, в любой сфере трудно найти спеца, потому что спец уже давно работает в хорошем месте с хорошей зарплатой, а не сидит на форуме в рубрике "требуются". И выманить спеца с нажитого места ОЧЕНЬ сложно, потому что не один адекватный работодатель не отпустит этого спеца. А потому что работодатель знает, что другого спеца ему либо учить с нуля, либо так же откуда-то вытаскивать, а это очень сложно - см. начало поста.

Можно взять для примера любую специальность и поразмышлять
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:52.27
Ответить с цитатой
Andrew_vv
я же не говорю про устоявшегося, а того, который уже как бы и не вчерашний студент, а более менее. впрочем что это я. недавно интервью брали у одного, тоже... с запросами, а из опыта "компьютер сам собрал, винду ставил себе и родственникам". мда.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:56.36
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
... А потому что работодатель знает, что другого спеца ему либо учить с нуля, ...


в этом и суть, чтобы получился спец, его нужно выучить. Поэтому не понятно, почему за это ему платить сразу большую з/п.
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Luiza
Писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 746


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:57.26
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
а у тебя не возникает вопрос, что в ша вообще спеца тяжело найти (в любой похоже области),

Чтобы стать хорошим спецом надо вкалывать, а не брякать целый день по клаве в рабочее время...
_________________
80% проблем решаются сами по себе, а 20 % не решаются совсем. Так что не суетитесь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:57.46
Ответить с цитатой
ну вот это "более менее" понятие очень растяжимое, и трактовать его можна в любую сторону. Возьмите на 15 тыс человека, который имеет огромное желание работать и совершенствоваться, через некоторое время у вас будет хороший специалист
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:59.14
Ответить с цитатой
так и делают. открыл америку. только не 15, а 7-8. адекватные люди всё таки тоже есть, а которые с завышенным запросом тех всеже не большинство.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral


Последний раз редактировалось: andy ice (2011.01.11 12:02.08), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 11:59.17
Ответить с цитатой
dress писал(а):
сразу большую з/п.

сразу большую и не надо, но и не 3 тыс. А то он выучица и свалит при первом удобном случае, или ваще никого не найдеца на такую зп, даже на период кагбэ натаскивания
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 12:00.52
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
dress писал(а):
сразу большую з/п.

сразу большую и не надо, но и не 3 тыс. А то он выучица и свалит при первом удобном случае, или ваще никого не найдеца на такую зп, даже на период кагбэ натаскивания


хорошо, не 3т.р.
каков размер средней з/п по Шадринску? именно средний.
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 12:01.51
Ответить с цитатой
dress писал(а):
каков размер средней з/п по Шадринску? именно средний.

10 рублей с копейкой
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 12:05.06
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
dress писал(а):
каков размер средней з/п по Шадринску? именно средний.

10 рублей с копейкой


тогда почему 15т.р. запрашивают?
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
plohish
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 4992


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 12:16.10
Ответить с цитатой
осенью проходил мед комиссию. очереди у врачей писец какие. одна из врачей в разговоре с возмущенными людьми привела простой пример: пришли 2 молодых специалиста, устроились. ставка по минимуму, с жильем местные власти их тоже побрили. помаялись они и свалили в ХМАО. недавно звонили. говорят, что все хорошо, з/п х0000р. жильем и прочим обеспечили. а местным властям просили передать привет и огромную благодарность за то, что им пришлось уехать отсюда. вот такие дела.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 12:21.12
Ответить с цитатой
dress писал(а):
тогда почему 15т.р. запрашивают?

как так угадать? неизвестно ж какая работа и каков уровень спеца. Может от него требуеца алмазы огранивать, или на бирже миллионами играть
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 12:46.00
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
dress писал(а):
тогда почему 15т.р. запрашивают?

как так угадать? неизвестно ж какая работа и каков уровень спеца. Может от него требуеца алмазы огранивать, или на бирже миллионами играть


Не надо так глобально)) Здесь про Шадринск речь, в нашем городе нет ни алмазов ни бирж. Приземленней нужно рассуждать, не отрываясь от реальности. С чего, например, нужно платить выпускнику нашего педа (фак-т информатики к примеру) 15т.р., если он только пришел на предприятие сисадмином? При этом, это средний студент со средними знаниями, не супергений и семь рук у него нет, чтобы одновременно и компы починять и сеть прокладывать.
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
hoochie
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.08.2009
Сообщения: 32


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 13:07.16
Ответить с цитатой
возвращаясь из таких городов как Сургут или Тюмень понимаеш что это дыра!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plohish
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 4992


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 13:11.29
Ответить с цитатой
получается замкнутый круг. с одной стороны соискатель не достоен з/п в 15000, по крайней мере на первых порах (год- два- три). с другой стороны на те же 7-8 тыщь самостоятельно, не имея жилья и поддержки родителей- прожить в Шадринске практически не реально.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 13:12.26
Ответить с цитатой
hoochie писал(а):
что это дыра!

А в чем дыроватость-то?
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 13:20.42
Ответить с цитатой
dress писал(а):
С чего, например, нужно платить выпускнику нашего педа (фак-т информатики к примеру) 15т.р., если он только пришел на предприятие сисадмином? При этом, это средний студент со средними знаниями, не супергений и семь рук у него нет, чтобы одновременно и компы починять и сеть прокладывать.

какая то усредненность! А почему 5 а не 15? Ну вот почему? А кому платить 15?
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 13:46.39
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
dress писал(а):
С чего, например, нужно платить выпускнику нашего педа (фак-т информатики к примеру) 15т.р., если он только пришел на предприятие сисадмином? При этом, это средний студент со средними знаниями, не супергений и семь рук у него нет, чтобы одновременно и компы починять и сеть прокладывать.

какая то усредненность! А почему 5 а не 15? Ну вот почему? А кому платить 15?


ну не 5т.р., но чуток меньше, чем средняя з/п по городу, пусть будет 8т.р для начального этапа без опыта.
Попробуйте мне объяснить, с чего бы это нужно платить начинающему не натасканному специалисту з/п выше средней на 50%? Вот если есть опыт, и этот опыт неоспорим, и человек сможет это доказать, то можно ему и 15т.р. предложить. Но если приходит новый, извиняюсь ничего не смыслящий человек, и просит з/п сразу в 15т.р., то чем он руководствуется.
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 14:00.02
Ответить с цитатой
ну вот, для самого начала, и если чел действительно ноль ПОКА ЧТО в профессии, 8 уже как бы ничего по шадринским меркам, но поднимать зарплату не надо забывать, по мере роста специалиста, иначе сразу после того как он нахватается знаний - убежит
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 14:06.17
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
ну вот, для самого начала, и если чел действительно ноль ПОКА ЧТО в профессии, 8 уже как бы ничего по шадринским меркам, но поднимать зарплату не надо забывать, по мере роста специалиста, иначе сразу после того как он нахватается знаний - убежит


так о том и речь)) но большинство молодых "специалистов" сразу хотят 15т.р, не дожидаясь пока наберутся опыта, а раз им никто таких сумм не предлагает, то и получается, что "город дыра, уезжать надо, где платят больше"
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 14:28.06
Ответить с цитатой
dress писал(а):
сразу хотят 15т.р, не дожидаясь пока наберутся опыта

а через сколько месяцев/лет он сможет рассчитывать на 15? примерно?
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 14:34.38
Ответить с цитатой
Ярчайший пример
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 14:37.20
Ответить с цитатой
ну я не понимаю смысла работы за 4 тыс, без какой-либо перспективы роста дальнейшего. Это разве что пенсионерка придет. Ну или студентка какая, за полдня можно гораздо большую зп найти
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.11 14:40.17
Ответить с цитатой
Andrew_vv
Читать научиться не пробовали?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 51 из 55
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> О городе Шадринске -> А почему город Ш дыра? +

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы