Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто эти люди -> Свидетели Иеговы
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Свидетели Иеговы

Автор
Сообщение
Perl
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 7868


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.29 23:24.29
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
девственница. Это значит, что у ней не было детей кроме Иисуса.

в этом надо как то поаккуратней. Может у женского пола переспросить про девственность и бездетность?
Тем более, что в те времена вопросы половых взаимоотношений были совсем другими в плане норм.
Что за девственница что родила ребенка и как так ? Вы себе родовые пути как то отдельно от путей зачатия представляете?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шатунов
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2091
Откуда: Оренбургская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.30 10:14.32
Ответить с цитатой
Девственница потому что зачала и выносила не порочно! Что не понятного-то!?
_________________
Даже когда тебя сожрали у тебя есть два выхода
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59265
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.30 20:54.49
Ответить с цитатой
Почему то всегда считал, что девственница это та, у которой не нарушена девственная плева
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
igor1 Ban List
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.12.2007
Сообщения: 1637
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.30 23:24.34
Ответить с цитатой
соня
"братья и сёстры" значит близкие по духу люди,например у Романова - "Кто виноват,скажи ка брат"

Добавлено спустя 18 минут 41 секунду:

83 год, если память не изменяет, группа Аванес-Пашаева, в этой обработке она мне больше всего нравится, там ещё Два снега есть, чудесная вещь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шатунов
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2091
Откуда: Оренбургская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.30 23:54.00
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Почему то всегда считал, что девственница это та, у которой не нарушена девственная плева

Я вроде и написал что зачата непорочно, т.е. полового акта при котором нарушается целостность девственной плевы - не было..
_________________
Даже когда тебя сожрали у тебя есть два выхода
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
igor1 Ban List
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.12.2007
Сообщения: 1637
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 00:20.01
Ответить с цитатой
Ницше, сошёл с ума когда понял, что ждёт человека, это нам тут постебаться, да коньяка выпить
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59265
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 09:56.42
Ответить с цитатой
Шатунов писал(а):
yura писал(а):
Почему то всегда считал, что девственница это та, у которой не нарушена девственная плева

Я вроде и написал что зачата непорочно, т.е. полового акта при котором нарушается целостность девственной плевы - не было..

Разве девственная плева у нее сохранилась и после родов?
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 13:13.17
Ответить с цитатой
yura
Исус родился чудесным образом
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
retrograd
Освоившийся



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 89


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 16:10.02
Ответить с цитатой
Вот ведь до девственной плевы дошли. Какие то высокие требования у вас к людям написавшим это.

Фильм же про них снят, непомню, но вроде их уже признали мошенниками и суд был. Они после этого в Европу и Россию метнулись.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шатунов
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2091
Откуда: Оренбургская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 16:54.27
Ответить с цитатой
yura писал(а):
азве девственная плева у нее сохранилась и после родов?

Нет не сохранилась.
_________________
Даже когда тебя сожрали у тебя есть два выхода
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Александр ИВ
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 46


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 17:15.03
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Почему то всегда считал, что девственница это та, у которой не нарушена девственная плева

Нет. Девственница это девушка, не имевшая половых сношений.
Девственная плева может отсутствовать по медицинским причинам и даже зарасти снова.

"Аплазия — врождённое отсутствие, Атрезия — вторичное заращение (в том числе девственной плевы)."
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Гимен[/url]
_________________
Измеряйте высоту вашего ума по тени, которую он отбрасывает. ( Р. Броунинг)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Perl
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 7868


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.12.31 17:21.51
Ответить с цитатой
Орально?( хотя это и совсем оффтоп основной теме.) Лучше свернуть про житие девы Марии в этой теме. Кощунство знаете ли торчит ушками......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantast
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 81


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 13:44.13
Ответить с цитатой
Видео по теме: "Секта Свидетели Иеговы и ее вред обществу" http://rutube.ru/tracks/3935781.html?v=859d656cf0b1d276b7ab8c4b8cbf1c51

Режиссер Джоель Энгардио http://www.joelengardio.com знает о свидетелях не по наслышке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mozillыч
Начинающий



Зарегистрирован: 03.01.2011
Сообщения: 13


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 15:44.07
Ответить с цитатой
прежде чем говорить что это секта, посмотрели бы значение этого слова в словаре!!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

fantast писал(а):
Видео по теме: "Секта Свидетели Иеговы и ее вред обществу" http://rutube.ru/tracks/3935781.html?v=859d656cf0b1d276b7ab8c4b8cbf1c51

Режиссер Джоель Энгардио http://www.joelengardio.com знает о свидетелях не по наслышке.

а ты сам можежь привести примеры того что бы свидетели в Шадринске комуто навредили
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantast
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 81


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 16:19.16
Ответить с цитатой
Mozillыч писал(а):
прежде чем говорить что это секта, посмотрели бы значение этого слова в словаре!!

Вас, вероятно, ввело в заблуждение название видеосюжета, которое я, скопировав, заключил в кавычки.
Посмотрите ролик, если еще не посмотрели. Он стоит того.
Mozillыч писал(а):
а ты сам можежь привести примеры того что бы свидетели в Шадринске комуто навредили

Нет. Ни в Шадринске, ни в каком другом городе или местности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 16:39.39
Ответить с цитатой
28.X.2010 Из-за сектантов уже погибли 18 больных, которых врачи могли бы спасти

22.X.2010 Спас на крови. Возбуждено уголовное дело против матери, чей запрет на переливание крови сыну стал смертельным

7.IX.2010 Сектантка запрещает переливать кровь дочери. 16-летней девочке, больной раком, родители-свидетели Иеговы запрещают делать переливание крови

20.VIII.2010 Московский суд разрешил переливание крови для спасения ребенка вопреки протесту матери-сектантки

19.VIII.2010 В Златоусте «Свидетели Иеговы» собираются покупать Дом культуры. Общественность обеспокоена

12.VIII.2010 Марийские "Свидетели Иеговы" попали под уголовное преследование по статье о возбуждении ненависти

2.VIII.2010 Из тюремной библиотеки изъяты книги Свидетелей Иеговы (Республика Алтай)

20.VII.2010 Жизнь на ржавом гвозде. Родители - члены секты "Свидетели Иеговы" отказываются от переливания крови своему ребенку

11.VI.2010 Решение Страсбурга по делу Свидетелей Иеговы не имеет никакого значения для национального судопроизводства

10.VI.2010 Тоталитарная секта может вернуться. Страсбургский суд оправдал секту «Свидетели Иеговы», которая была запрещена в 2004 году

4.VI.2010 Омские "Свидетели Иеговы" подозреваются в распространении экстремистской литературы

2.VI.2010 Опасность "Свидетелей Иеговы" становится все очевиднее, однако вопрос о запрете деятельности этой секты в России будет оспорен в Конституционном суде РФ

14.V.2010 Следственными органами расследуется уголовное дело, возбужденное по факту деятельности членов религиозной организации Свидетели Иеговы

29.IV.2010 Аннулировано разрешение на распространение на территории Российской Федерации периодических печатных изданий религиозной организации Свидетелей Иеговы

6.IV.2010 В больнице Архангельска врачей обучали иеговисты

25.III.2010 Деструктивная деятельность религиозной организации Свидетели Иеговы в России

19.III.2010 История действительно повторяется

18.III.2010 Тамбовских иеговистов обвиняют в экстремизме

2.III.2010 Комментарии апологетического центра миссионерского отдела Кемеровской и Новокузнецкой епархии к листовке «Свидетелей Иеговы»

1.III.2010 Иеговисты распространили по всей России 12 млн. буклетов с жалобами на гонения

21.II.2010 Томские приставы забрали ребенка из поселения секты и вернули матери

1.I.2010 Прокуратура обвинила архангельских иеговистов в экстремизме

http://www.anticekta.ru/Sects/Iegov/1.html
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantast
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 81


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 17:13.02
Ответить с цитатой
2 Dio
Нашли кому верить. На сайте anticekta материалы представлены весьма однобоко, с целью налить как можно больше грязи, авось что-то прилипнет. Многое откровенно "притянуто за уши", на поверку оказывается пропагандисткой шумихой без реального продолжения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 17:15.04
Ответить с цитатой
● (2009-10-10) Признаны экстремистскими следующие материалы секты "Свидетели Иеговы" (основание - решение от 11 сентября 2009 года Ростовского областного суда о признании местной религиозной организации Свидетели Иеговы «Таганрог» экстремисткой, а также ее ликвидации)
Решение Головинского суда о запрете деятельности свидетелей Иеговы на территории города Москвы
Комплексное экспертное заключение по гражданскому делу 2-452/99 (Головинский межмуниципальный суд САО г. Москвы) от 4 октября 2000 года
Решение Калининского районного суда города Челябинска от 02 октября 2000 года по "Свидетелям Иеговы"
Экспертное заключение доктора философских наук, профессора кафедры религиоведения Российской академии государственной службы при Президенте РФ Ф.Г.Овсиенко от 31 января 1997 г. по фактам противоправной деятельности религиозной организации "Свидетели Иеговы"
Комплексное экспертное заключение от 29 июня 2001 г. о вероучении и деятельности объединения “Свидетели Иеговы” в российском обществе, выполненное по запросу Главного управления Министерства юстиции Российской Федерации по г.Москве
Экспертное заключение подготовлено специалистами религиоведческой исследовательской группы Института развития личности Российской Академии образования по обращению Комитета по спасению молодежи
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantast
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 81


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 17:47.16
Ответить с цитатой
А теперь почитайте вот это:

...
По всем правовым нормам, озвученным прокуратурой России, в данной экспертизе должна быть религиоведческая составляющая. Просто лингвистической и психологической составляющих недостаточно, поскольку религиозный текст, по мнению прокуратуры РФ и в соответствии с выводами из массы научных трудов, имеет свою специфику,

Экспертизу подписали три эксперта, но если бы мне такую курсовую работу принес студент второго курса, я бы его просто выгнал с "неудом". Из всех заявленных в первой части экспертизы методов ни один не применялся. Вывод делается без каких-либо оснований.

Какие типы выводов там есть?

1-й тип ‑ берутся цитаты из Библии, отбрасывается то, в связи с чем приводится цитата, и эксперт делает заключение, что это все экстремизм.

2-й тип – то же самое проделывается с прямым пересказом библейских текстов – осуждаются библейские сюжеты.

3-й тип – берется большой текст, из него вырываются нужные данному эксперту цитаты, откидывается все остальное, в результате он превращается в текст, который может кого-то обидеть.

4-й тип — прямая подмена понятий. Когда речь идет о первых христианах, которые бежали из Иерусалима при его разрушении, делается вывод, что это почему-то оскорбляет католиков. Но первохристиане являются предшественниками всех христианских направлений, в том числе и Свидетелей Иеговы. И нельзя говорить о преобладании чего-то одного.

5-й тип – эксперт осуждает целый журнал, который направлен на защиту экологии, пересказ некоторых исторических событий, защиту здоровья, подачу многих нравственных и моральных норм. Но в нем есть заметка на 1/6 страницы, где просто приводится фрагмент из официального испанского журнала "Вежа", который не имеет к Свидетелям Иеговы никакого отношения, цитата, которая чем-то не понравилась эксперту...

В экспертизе встречаются совершенно дикие вещи — описание того, что после распятия Христа Дева Мария отошла от иудаизма и перешла в христианство, по мнению данной экспертизы, почему-то оскорбляет христиан. Очень трудно сказать, на чем основывается подобное заключение.

6-й тип – внутренне противоречивые заключения, например, то, что некий англиканский священник обвенчал двух женщин, почему-то оскорбляет католиков.


Полный текст здесь: http://portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1537
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 18:04.43
Ответить с цитатой
Специально для тех, кто по ссылкам ходить не хочет.
http://www.anticekta.ru/Sects/Iegov/Iegov-Docs/2004-03-26_Golovin-sud.pdf
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantast
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 81


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 18:20.14
Ответить с цитатой
Ну, на это постановление уже давно дан ответ Европейским судом. И окончательно подтвержден.
http://www.jw-russia.org/releases/rel20101215_u.htm

Мне интересно, что вы можете сказать на экспертную оценку Алексея Наговицина, кандидата психологических наук, доктора философских наук, профессора, которую он озвучил в Горно-Алтайске, на судебном заседании по делу Александра Калистратова?
Вам есть что сказать? Лично вам. Без копипаста с антисектантских сайтов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 18:41.18
Ответить с цитатой
fantast
А у меня простой вопрос: кровь то переливать разрешено или нет?
Вот прямо ответьте.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fantast
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 81


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 18:52.32
Ответить с цитатой
Не надо скакать с вопроса на вопрос.
Разберемся с экспертной оценкой "экстремистских" текстов, тогда и к другим вопросам перейдем.
Так годится?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:08.35
Ответить с цитатой
fantast
нет, поскольку я прошу сказать да или нет.
а юлить не надо.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Perl
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 7868


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:08.46
Ответить с цитатой
Хм. Разбор эуспертной оценки? Увлекательно. Весь во внимании. Начинайте.
а в каких областях вы считаете себя экспертом? В Уголовном праве например вы эксперт? Укажите степень научную, сертификаты, список научных публикаций. Или в какой другом может области?Тоже тогда упомянутое можно увидеть для оценки веса мнения?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр ИВ
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 46


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:12.32
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
fantast
А у меня простой вопрос: кровь то переливать разрешено или нет?
Вот прямо ответьте.

Нет.
"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28,29)
_________________
Измеряйте высоту вашего ума по тени, которую он отбрасывает. ( Р. Броунинг)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:19.45
Ответить с цитатой
Александр ИВ
Ну с этим еще поспорить можно. Вопрос то в другом, что лидеры свидетелей иеговы призывают делать.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Perl
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 7868


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:22.12
Ответить с цитатой
Бабло и имущество паствы прибирать к рукам. Чего ж еще то? Но на первом этапе нужна борьба за эту паству, что б ко второму этапу переходить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр ИВ
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 46


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:23.56
Ответить с цитатой
Perl писал(а):
Бабло и имущество паствы прибирать к рукам. Чего ж еще то? Но на первом этапе нужна борьба за эту паству, что б ко второму этапу переходить.

И сколько ты знаешь руководителей СИ с баблом и имуществом?
_________________
Измеряйте высоту вашего ума по тени, которую он отбрасывает. ( Р. Броунинг)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.01.03 19:24.35
Ответить с цитатой
Секта, вовлекающая в культ детей против их воли и без разрешения родителей, покушающаяся на жизнь и здоровье граждан под видом соблюдения религиозных предписаний, побуждающая верующих к разрыву со своими семьями, к отказу от исполнения гражданских обязанностей и к суицидам не имеет права на существование.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 9 из 20
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 18, 19, 20  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто эти люди -> Свидетели Иеговы

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы