Свобода
Автор
Сообщение
Лихоим
Вольный художник
Пол:
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave
Статус: Offline
Вольный художник
Пол:
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave
Статус: Offline
| Опять же все зависит от психологии самого человека, для кого то понимание свободы состоит именно в возможности делания того, что он хочет. К примеру, богатый человек, обладая финансовой независимостью, обладает свободой материальных желаний, т.е. может позволить себе все, что он желает. Но как правило, это никак не связано с духовной свободой.
Или другой пример, опять же связанный с уровнем притязаний, человек, обладая небольшим достатком, счастлив в семейных отношениях, не заморачивается по поводу каких-либо духовных исканий, и это является для него пределом его мечтаний - он свободен, поскольку счастлив, существуя в системе координат, которая ему понятна и предсказуема. Или третий пример, понимание свободы человека, вышедшего из заключения. То есть везде, человек так или иначе ощущает себя свободным, но опять же только с его личной точки зрения. Здесь нельзя говорить об объективной свободе, в данном случае, свобода - понятие, сугубо субъективное. andy ice писал(а): "отберите у человека"... что за желания отобрать, загнать в дикую природу... В данном контексте, здесь нет никакого желания, просто гипотетическое рассуждение, логическая цепочка. Не надо делать ложных выводов. _________________ ...No One Here Get's Out Alive |
zelenyi
Писатель
Пол:
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 317
Откуда: г.Нефтеюганск/Екатеринбург/Рефтинский/Асбест/Серов
Статус: Offline
Писатель
Пол:
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 317
Откуда: г.Нефтеюганск/Екатеринбург/Рефтинский/Асбест/Серов
Статус: Offline
а никто не задавался мыслью, что свобод - много и все говорят о разных? может, сначала попытаться вывести само понятие? а то что-то салат получается...  _________________ Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши. |
Лихоим писал(а): с духовной свободойДобавлено спустя 46 минут 13 секунд: Лихоим писал(а): богатый человекЛихоим писал(а): человек, обладая небольшим достаткомсловоблудием занимаешься. давайте будем более конкретно, а то уже и анархию и денежный достаток и тюрьму наприплетал. возьмем нашу страну. ты лично чувствуешь себя несвободным? ведь ты может и верить в и иисуса и в ктулху. можешь писать стихи, книги, картины, музыку. можешь поехать в китай, можешь в тайгу. можешь пойти в президенты. можешь и в космос слетать. собственно ограничений особых-то и нет. да, и духовно можешь развиваться в любую сторону - хоть мурзилку читать, хоть космо. а попытаешься возразить что денег нет, так и будь у нас анархия - никто и при анархическом строе тебе за просто так путевку на орбиту не выпишет. потому и не понимаю, как можно в простом вопросе возникли какие-то анархисты. вопрос вот он: Моль_Бледная писал(а): чем свобода отличается от одиночества и можно ли быть свободным, но не одиноким?_________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
Лихоим
Вольный художник
Пол:
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave
Статус: Offline
Вольный художник
Пол:
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave
Статус: Offline
| Короче я так понимаю, никому тут философия не нужна, потому свои рассуждения закрываю, разбирайтесь сами!
А что касается меня, то я - свободен! andy ice писал(а): потому и не понимаю, как можно в простом вопросе возникли какие-то анархисты. вопрос вот он:Если это простой вопрос, тогда, до свидания! _________________ ...No One Here Get's Out Alive |
| Лихоим
вопрос сам по себе не простой, но анархия и религия к нему отношения не имеет. Лихоим писал(а): никому тут философия не нужнаЛихоим писал(а): я - свободен! Лихоим писал(а): до свидания!_________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| Лихоим
напиши в чем (где) твоя свобода. andy ice в религи нет свободы, да и в философии. истина делает человека свободным. кто ищет её тот найдет. и свободу. |
| Свобода — право выбора человеком своего отношения к окружающему.
Свобода — способность человека поступать в соответствии со своими желаниями, интересами и целями на основе знания объективной действительности. [1] В праве — закрепленная в конституции или ином законодательном акте возможность определенного поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.). Категория «свобода» близка к понятию «право» в субъективном смысле, однако последнее предполагает наличие более или менее четкого юридического механизма для реализации и обычно корреспондирующей обязанности государства или другого субъекта совершить какое-либо действие (например, предоставить работу в случае права на труд). Напротив, юридическая свобода не имеет четкого механизма реализации, ей корреспондирует обязанность воздерживаться от совершения каких-либо нарушающих данную свободу действий. [2] Свобода — возможность поступать так, как хочется. Иногда подразумевается, что свобода — это свобода воли. Воля по своей сущности всегда свободная воля. Проблема свободы в истории философии усложнялась тем, что многие мыслители пытались вывести из сущности свободы долг человека, стремились или вообще не употреблять понятия свободы, или употреблять, ограничив его определенным образом. Но долг никогда не может вытекать из самой свободы, а только из этических соображений. Будучи не ограниченной по своей сущности, свобода как раз должна предполагать этику (см. Этика), чтобы сделать людей неограниченно ответственными за все то, что они делают и позволяют делать другим; см. Атеизм, Детерминизм, Первородный грех, Целесообразность, Индетерминизм, Либерализм. Доказательство реальности свободы как таковой проводится онтологией в учении о слоях, в психологии — анализом оскорбительной для нормального человека характеристики его как «невменяемого», то есть как такого человека, который не может отвечать за последствия своих действий, так как он несвободен. В истории развития понятия свободы понятие творческой свободы постепенно вытесняет понятие свободы от препятствий (принуждения, каузальности, судьбы). В древней философии (у Сократа и Платона) речь идет прежде всего о свободе в судьбе, затем о свободе от политического деспотизма (у Аристотеля и Эпикура) и о бедствиях человеческого существования (у Эпикура, стоиков, в неоплатонизме). В средние века подразумевалась свобода от греха и проклятие церкви, причем возникал разлад между нравственно требуемой свободой человека и требуемым религией всемогуществом Бога. В эпоху Ренессанса и последующий период под свободой понимали беспрепятственное всестороннее развертывание человеческой личности. Вот кое что про свободу . _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
| Свобода, освобождающая, обредшего её, от лжи - есть истинная свобода. |
Бушман 
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Elecur писал(а): Свобода, освобождающая, обредшего её, от лжи - есть истинная свобода.перевожу: короче если я приобрел свободу которая меня спасает (освобождает от лжи) то я действительно свободен.... бред  |
| Бушман
В чём бред? Если человек обладает лишь иллюзией своей свободы, свободен ли он на самом деле? _________________ Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром |
| LUTER
хм, как человек может отличить - иллюзия свободы у него или всё по настоящему? _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
Бушман
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
LUTER писал(а): В чём бред? узнику честно признаются что он узник... после этого он стал свободным? LUTER писал(а): свободен ли он на самом деле?о какой свободе вообще идет речь? разве мы не свободны? |
Бушман писал(а): узнику честно признаются что он узник... после этого он стал свободным? Хм, в самом слове заложена суть несвободы, пример неудачный Бушман писал(а): о какой свободе вообще идет речь?
разве мы не свободны? В начале темы - речь шла об одной свободе(конкретная ситуация), сейчас вероятно о другой У каждого человека есть обязательства, зависимости, можно ли наличие этих факторов считать - несвободой? _________________ Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром |
Бушман
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
LUTER писал(а): У каждого человека есть обязательства, зависимости, можно ли наличие этих факторов считать - несвободой?обязательства человек себе добровольно навешивает... зависимость штука относительная.... я не думаю что это несвобода... для меня свобода это возможность самому принимать решения, свободно двигаться (во всех смыслах этого слова) если на эти вещи наложено ВЕТО тогда это ограничение свободы, все остальное ИМХО, житейское |
| с точки зрения государства нашего... армия - вот собственно самая большая несвобода. и то, кто очень хочет - отмазывается _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
Бушман
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
andy ice писал(а): с точки зрения государства нашего... армия - вот собственно самая большая несвобода. и то, кто очень хочет - отмазываетсяда. там со свободой мышления, передвижения и т.п. напряженка  первое время непривычно.. потом свыкаешься |
| Пьяные рабы кажутся себе свободными .СЕНЕКА . _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
| Лично я - ничья. "Я с тобой, потому что нас тянет друг к другу и мы
многое можем дать друг другу, а перестанет тянуть - расстанемся с благодарностью и пойдем каждый своей дорогой." Чтобы заинтересовать и не разочаровать, надо соблюсти тонкую грань между двумя позициями: -Я даю себе право быть собой - самобытной и не на кого не похожей, - Я умею уступить в неглавном, отстояв свою позицию в том, что важно А мы часто говорим ( Ты только моя , мой ) , свобода быть рядом , свобода быть собой . _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
| СВОБОДАПо Далю: своя воля, простор, возможность действовать по-своему; отсутствие стесненья, неволи, рабства, подчинения чужой воле.
По Ожегову: 1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. 2. Отсутствие ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какого-н. класса, всего общества или его членов. 3. Вообще - отсутствие каких-н. ограничений, стеснений в чем-н. По Кипелову: быть, словно птица в небесах, забыть, что значит страх. По-моему: возможность не делать того, чего ты делать не хочешь А для вас что значит слово СВОБОДА ? _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
Пеппи
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 2327
Откуда: Москва, Чистые пруды
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 2327
Откуда: Москва, Чистые пруды
Статус: Offline
| это мое состояние души, живу, думаю, реализуюсь как хочу
если есть какие то рамки, я вне их, выбирая между кем угодно, выбираю свободу _________________ белый снег, бееелый |
| Быть свободным - значит быть одиноким. Если у тебя есть что-то, о чем ты заботишься, думаешь, ты к этому привязан, то ты никогда не обретешь свободу. Ты всегда будешь зависим от обстоятельств. Я так свободу охарактеризую.
Из приведенных tigr-ой вариантов я склоняюсь больше к формулировке Кипелова. _________________ И один в поле воин. |
Лолита
сволочь ненаглядная
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 9198
Откуда: Тель-Авив
Статус: Offline
сволочь ненаглядная
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 9198
Откуда: Тель-Авив
Статус: Offline
| Свобода, когда не надо в пед и на работу. Когда нет никаких дел, когда рядом нет человека который бы тебя ограничивал. _________________ "Ну случайно, ну шутя, сбилась с верного путя! Так ведь я - дитя природы, пусть дурное, но - дитя..." Л. Филатов. |
| для меня свобода
- уверенность в себе, своих силах и своих возможностях. - свобода слова - иметь возможность говорить людям в глаза то, что думаю о них - свобода в действиях - умение отказываться от того, что не хочется делать в силу каких-либо причин. - свобода в поведении и стиле жизни. выбирать то, чего хочется, а не то, что диктует общество aquamarine писал(а): Быть свободным - значит быть одиноким.не соглашусь _________________ ... не удержалась |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17541
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17541
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
| Самая большая НЕСВОБОДА - зависимость от привычек. _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
| OLEGA
например каких? _________________ ... не удержалась |
Lina писал(а): например каких?наверное пагубных Lina писал(а): выбирать то, чего хочется, а не то, что диктует общество смотрела по телеку док . фильм там дети 5-6 лет сидят за длиным столом , перед каждым стакан , ребёнок должен выпить и сказать сладко или кисло . и вот все пьют по очереди и говорят сладко , а самый последний мальчик пробует и молчит , потом , ещё пробует и говорит сладко , а на самом деле у него кисло . помню меня это очень удивило ... И ещё люди часто путают свободу с вседозволенностью _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
| свобода - это когда ты знаешь, как распределяются силы, когда ты владеешь чем-то с легкостью и мастерством, когда ты угадываешь любое ближайшее и отдаленное события. и ты не напрягаешься. просто скользишь по этим волнам, как на серфе. и не потому что тебе везет или ты веришь в себя... а потому что ты умеешь это делать - классно, легко, изящно, смело. тебе не нужно выбирать из двух вариантов - твой самый правильный и Вселенная и ветер с тобой заодно!))))) _________________ Великому сердцу всегда дается великая любовь (с) |
| Моль Бледная
а сама ты часто испытываешь это ? _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
| tigra
я к этому стремлюсь, это ищу, это пытаюсь понять испытываю иногда... я знаю, свобода зависит не только от меня и моего знания свобода - это какое-то умение-мастерство. как красивый танец, отличающийся от первых шагов ребенка и от первых па начинающего танцора "для того, чтобы лететь, не нужна вера. все, что нужно - это понять полет" (с) Р. Бах _________________ Великому сердцу всегда дается великая любовь (с) |
Моль_Бледная писал(а): "для того, чтобы лететь, не нужна вера. все, что нужно - это понять полет" (с) Р. БахМы - это очень любопытные существа , которые то и дело натыкаются на загадки , а отгадками делятся друг с другом , пытаясь узнать работает ли для другого то , что работает для меня .Р . Бах  _________________ Я не ухожу. Просто иногда меня нет... |
Страница 2 из 3
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |