Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Операционные системы и сети -> Что такое WI-FI
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Что такое WI-FI

Автор
Сообщение
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 12:53.59
Ответить с цитатой
andy ice, сына своего так называй. Тебе говорят одно, а вот ты упёрся. Конечно, админу же виднее, блин. Если бы сеть была только из ноутов, со слабыми карточками то это одно дело. Тогда бы ты был прав, но в сети есть точка доступа со внешней антеной, что уже значительно увеличивает зону покрытия (с учётом стен и тд). Ты же предлагаешь совершенно нелепые решения, как приобрести вторую точку (она не 100 и не 200р стоит).

P.S.
А ноут и в самом деле проверю Smile ради интереса.
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 12:56.04
Ответить с цитатой
Delphuk
странно, но ты отрицаешь явление, которое имеет место бывать. тут только один вариант - ты с такой ситуацией не сталкивался, доступно?

про вторую точку вполне лепый вариант, 1000 рублей не деньги. если ОЧЕНЬ надо.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Drysoft
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 656
Откуда: ХМАО

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 13:22.16
Ответить с цитатой
Delphuk писал(а):
про эти 12-13 метров он написал в то время, пока я текст поста набивал.

потомучто я раньше замерял.......

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

andy ice писал(а):
Drysoft
ты не понял. одновременно к базе принеси и комп и ноут, будут они возле базы одновременно в сети работать или нет?

они оба робят

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

andy ice писал(а):
про вторую точку вполне лепый вариант, 1000 рублей не деньги. если ОЧЕНЬ надо.

наша точка стои 15тр
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 13:23.48
Ответить с цитатой
Drysoft
для одного ноута хватит простой, только смотри чтобы в ней антенна снималась, чтобы если что - заменить на более сильную
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 16:32.53
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Delphuk
странно, но ты отрицаешь явление, которое имеет место бывать. тут только один вариант - ты с такой ситуацией не сталкивался, доступно?

про вторую точку вполне лепый вариант, 1000 рублей не деньги. если ОЧЕНЬ надо.


andy ice, я не отрицаю, что такое вообще бывает. Но в данном случае должны быть сильные помехи (высоковольтка, старые каменные толстые стены, и тд источники помех) что бы терялся сигнал на растоянии 20 метров. А с учётом, что имеется хорошая точка доступа с внешними антенами (как в данном случае), то стены должны быть как в бомбоубежище, что бы сигнал пропал или же очень много приборов, которые работают на разных радиочастотах. Поэтому я склонен считать, что сеть настроена неправильно либо же на деск. топе старая слабая железка. (а нете ещё не смотрел характеристики используемой карточки).

Что касается варианта со второй точкой, то дешевле кабель кинуть на эти же 10 метров, нежели покупать ещё одну точку доступа. Более приемлемый и доступный вариант ИМХО. Это всё в том случае, если действительно сигнал теряется из-за разных помех, а не из-за настройки сети и железок. Собственно я про это изначально и говорил, без существенных помех, растояние в 20 метров, в сети с такой точкой доступа, это приемлемое растояние, на котором должна работать Wi-Fi сеть.

P.S.
Провёл эксперимент с двумя ноутами, в которых слабенькие встроенные Wi-Fi карточки, без внешних антен. Сеть является одноранговой, т.е. без точек доступа. Проверял на Dell Inspiron 1520 и Acer 5710G. Один ноут стоял в квартире (5й этаж) в дальней комнате, я вышел с другим ноутом на лестничную площадку и стал спускаться вниз, где-то между 4м и 3м этажом, сигнал уже был довольно низкий, но пинг шёл. Аналогично на 3м этаже. Между 3м и 2м этажом, сигнал стал очень слабый, из 4х пакетов, доходил только один и то не всегда. В общем работать невозможно. Ну а на первом этаже сигнал полностью пропал.
В итоге, сеть построенная только на wi-fi карточках без внешних антен и точек доступа, норм держет сигнал даже через 3-4 кирпичных стенки. К сожалению у меня нет точки доступа с антеной, что бы проверить эти же карточки на большее растояние.
Да ещё хочу добавить, что использовался g протокол, думаю если использовать b (который более устойчив к подобным помехам, но ниже по скорости), то можно и на втором этаже поймать сигнал Smile
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 18:28.45
Ответить с цитатой
Delphuk
вот в том-то и прикол, что одной сильной антенны мало. нужно смотреть обе стороны. и, в тему, вариант "дешевле прокинуть" не рассматривается, видимо
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17548
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 21:12.27
Ответить с цитатой
Delphuk
Смею Вас заверить, что на этих частотах, затухание в сигнал, даваемое кирпичной стеной ооооочень высокое. Имеет место быть факт, что антенны могут быть удачно ( неудачно ) расположены, в результате чего сигналы между точками доходят ( не доходят ) через переотражения по схеме "антенна-стены(потолок)-соседние дома-потолок(стены)-антенна". Естественно через окна.
Могу объяснить это собственной практикой, на вдвое меньшей частоте: сигнал из точки А нужно доставить в точку Б. Открытая местность, не считая деревьев ( дело происходит ЛЕТОМ! ) Сигнал плавает по дикому. Спрашивают что можно сделать? Так как денег не собираются вкладывать, отвечаю: ждать осени; зимой уповать на безметельную погоду. Объяснил причину.
Звонок был от клиента: листья опали - картинка "на отлично".
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.22 23:09.32
Ответить с цитатой
OLEGA, как вариант, можно усилить сигнал точки с помощью большей антены, раз уж такие бронированные стены. Я к тому и клоню, что сеть организована скорей всего неправильно. В качестве точки доступа, выступает хорошая железка, так что проблем с 4мя кирпичными стенками быть не должно. Помимо увеличения антены, можно поэкспериментировать с разными типами стандартов a,b,g,h. Можно полностью отказаться от шифрования (хотя оно вроде бы в данном случае не используется), доступных дешёвых вариантов решения проблемы полно.

andy ice, учитывая, что человек не хочет покупать вторую точку доступа, логично предположить, что вариант "дешевле подцепить деск-топ" к сетке очень даже актуален.
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.23 01:51.00
Ответить с цитатой
Delphuk писал(а):
с разными типами стандартов a,b,g,h
какая разница? ну вот какая?
Delphuk писал(а):
Можно полностью отказаться от шифрования
а это тут при чем?

человек рассуждает на уровне первокласника. все комбинации используют одну и ту же частоту. законы физики никто не отменял (как вы не садитесь...)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Delphuk писал(а):
человек не хочет покупать вторую точку доступа
потому что о считает что она стоит много рублей.
а провод ему видимо тянуть еще более не хочется
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.23 12:31.44
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
какая разница? ну вот какая?


andy ice писал(а):
все комбинации используют одну и ту же частоту. законы физики никто не отменял (как вы не садитесь...)


Я в шоке, а ещё админ называется . Да вам батенька нужно погуглить, прежде чем говорить вообще что либо в этой теме, и самостоятельно найти различия, раз других людей не воспринимаем. Вот вам небольшой ликбез
Цитата
IEEE 802.11a (частотный диапазон 5 ГГц)
IEEE 802.11g (частотный диапазон 2,4 ГГц)
Скорость передачи данных - до 54 Мбит/с

IEEE 802.11n (частотный диапазон: 2,4 ГГц и 5 ГГц) со скоростью передачи данных по сети до 270 Мбит/с для канала с полосой пропускания 40 МГц и 130 Мбит/с для канала с полосой пропускания 20 МГц

andy ice писал(а):
человек рассуждает на уровне первокласника.

Ну ну, в мою пользу обоснованные предложения, с твоей же стороны только детский лепет, невежество и хамство. "мы знаем всё, а вы нифига © support" Как раз в вашем стиле.
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.23 16:41.22
Ответить с цитатой
так о чем и речь - два диапазона, и всё. ДВА. у тебя ноут потерял сигнал всего на 12 метрах (4+3+2+1 = 12 метров), наверняка использовался стандарт на частоте 2,4 ггц (кто стандарт а использует?), так на частоте 5 ггц дальность еще меньше, вроде так. и просить его переключиться на другой (а на какой? на а?) ему точно не поможет

а уж шифрование на уровень сигнала вообще влияния не оказывет.

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

взял под мышку ноут - уже между третим и четвертым этажами сети пришел пипец - всего три железобетонные стены
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.24 19:13.43
Ответить с цитатой
andy ice, b является более "пробивным", хоть и скорость ниже, вот пускай именно его и попробует. Шифрование конечно на уровень сигнала не влияет, но ИМХО на скорость в целом, влияет.
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.24 20:21.08
Ответить с цитатой
Delphuk

на скорость хи. Или зависит от скорости проца?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А так вай фай жопа, непригодно для нормального юзания в качестве сети.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.24 21:10.12
Ответить с цитатой
Leon, я хз от чего зависит, но явно не от проца Smile Уж чего не знаю, того не знаю, поэтому и написал, что ИМХО. Предполагаю, что при шифровании канал частично расходуется на это самое шифрование (обмен ключами или что там ещё происходит...), поэтому полезной инфы в единицу времени передаётся чуть меньше, отсюда и вывод, что скорость несколько падает.

Цитата
А так вай фай жопа, непригодно для нормального юзания в качестве сети

Если используется плохое железо, то конечно хорошего результата и не добиться. А в целом, очень даже классная технология. В Москве доводилось лицезреть очень качественную Wi-Fi сетку (друзья сеть поднимали), скорость вообще классная, хоть и несколько стен было до точки доступа, а растояние всяко больше пресловутых 20 метров.
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами


Последний раз редактировалось: Delphuk (2008.02.24 21:13.56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.24 21:12.17
Ответить с цитатой
Delphuk

т.е шифрование идет на уровне канала?

Добавлено спустя 53 секунды:

я так то не в теме, но до чего техника дошла!
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.24 21:17.17
Ответить с цитатой
Leon, про шифрование ничего сказать не могу, просто не интересовался этим вопросом. А вот про растояния, стандарты, различия и помехи это я в теме Smile
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.24 21:20.12
Ответить с цитатой
ну и что про тему что вай-фай не подходит для промышленой локальной сети?

Добавлено спустя 46 секунд:

промышленной в смысле "не домашней"
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drysoft
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 656
Откуда: ХМАО

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 10:01.55
Ответить с цитатой
спасибо за дикие расуждения
проблему решил дальний комп оставил без связи....
вытащил карточку из него поставил в домашний комп и соединил с домашним ноутом в однорангову сеть и живу спокойно...
а рабочий комп обойдется надоел этот гиморой пускай покупают кабель тогда и соединю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 10:28.08
Ответить с цитатой
Delphuk писал(а):
b явля
ется более "пробивным", хоть и скорость ниже
b/g используют одну частоту. так что для "пробивной" способности разицы нет
Delphuk писал(а):
ИМХО на скорость в целом, влияет
на скорость-то ладно. у него нет сети вообще.
Delphuk писал(а):
больше пресловутых 20 метров.
да не в метрах дело. и на 100 метрах работает, если помех в прямой видимости нет.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 10:41.24
Ответить с цитатой
Для тех кто с бронепоезда-
Подскажите пожалуйста, как соеденить (через точку) 2-компа и 2-ноута дома в Сеть- чтоб они и друг-друга видели?!
Точка D-Link Air-PlusG 2.4Ghz (DWL-G700AP)
Точка включена в ADSL модем.
Все компы и буки И-нет видят.
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 10:47.21
Ответить с цитатой
МИХАЛЫЧ
компы пингуются? друг с другом
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Drysoft
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 656
Откуда: ХМАО

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 11:36.19
Ответить с цитатой
главное чтоб название груп на всех машинах были одинаковые

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

если все машины с вайфаем смотри как ип раздаются автоматом или сам назначаешь?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

у меня например точка сама выдает но за каждой машиной закреплен определенный ип (они все из одной подсети )дак я в настройках просто ввел эти ип в ручную и проблема решилась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 22:32.09
Ответить с цитатой
Для всех, кому интересна данная тема, советую почитать инфу вот тут
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.25 22:47.14
Ответить с цитатой
Drysoft
IP -раздаёт ADSL модем через ТОЧКУ.
Delphuk
Спасибо- законспектируем.
andy ice
Пингуются, но даже с правами Админа не могу зайти...

На одном буке -ВИСТА, на другом ХРюша (с доменом)
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.26 08:41.22
Ответить с цитатой
МИХАЛЫЧ
так тут не в wi-fi-е проблемы. попробуй завсти пользователя на обоих компах с одним логином и паролем
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.27 22:58.52
Ответить с цитатой
МИХАЛЫЧ

На ноуте с вистой обычно предустановлен какой нить продукт от семантика или подобных. Которые по умолчанию блокируют всё, что возможно. Если сеть домашняя - попробуйте всё это удалить-отключить. Да и в самой Висте очень много средств для невидимости. Безопасность и всё такое Wink
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 2 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Операционные системы и сети -> Что такое WI-FI

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы