Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Операционные системы и сети -> Битва за пользователей
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Битва за пользователей

Автор
Сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.11 13:25.08
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
Linux используют именно "темные компании", занимающиеся порнографией, отмыванием денег, хакерством и так далее
Мне интересно, чем именно из вышеперчисленного занимается уважаемый мной xdsl?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.11 13:25.27
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
МВД выигрывает битву

угу. За явным преимуществом. Млин все время поражаюсь логике нашей власти. Если ей что-то непонятно значит на 99% преступно.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.11 13:28.24
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Если ей что-то непонятно значит на 99% преступно.
Ну или так:

Fakir писал(а):
Один из представителей отдела "К" МВД прокомментировал отношение к Linux....

А спонсор сегодняшнего комментария - ООО "Майкрософт-Russia" Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.11 13:41.44
Ответить с цитатой
вообще вивисекторы вы, кошек мучаете

про модемщиков бабушки говорили, в каком то старом расказике.

здесь то же самое не понятное значит преступное
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.11 15:27.08
Ответить с цитатой
Так мужики, нас спалили...
sm к тебе скоро придут, форматируй винты Podmigivanie
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pax
Писатель



Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 790


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.11 18:39.54
Ответить с цитатой
Fakir
За статью спасибо!!! никогда так не ржал...ссылку дай, откуда ты это взял!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rocker
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1261
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.12 23:13.35
Ответить с цитатой
вот статейка - кому интересно...

Ловим пингвина в сеть, или почему же сервер любит LINUX

Изначально и операционная система Unix , и ее с нуля написанный собрат Linux ориентированы на использование в сети. По мере развития технологий и Интернет в частности, росло количество прикладных сетевых протоколов. Упомяну Windows – каждое новшество, связанное с сетевыми возможностями, воспевалось Microsoft как сверх прорыв, и неискушенные потребители порой были убеждены – это открытие. Однако стоит задаться вопросом – почему же в Интернете почти все сервера работают с Unix-подобными системами?

Между этими двумя ОС лежит огромное различие – Windows 9Х ведет начало от однопользовательской, не имеющей сетевых возможностей DOS, а последние в этой линейке продукты (Win 98, ME) обладают просто ограниченной поддержкой сети. Windows NT – дела обстоят лучше, но традиции есть традиции. Нормы сетевой безопасности, сетевого взаимодействия, простые и эффективные методы разделения прав закладывались в Unix с 70-х годов. А Microsoft робко вводила свои разработки в этой области с 1998 года. Разница видна невооруженным глазом.

Приведу несколько доводов в пользу использования Linux на сервере организации, где вообще нужны сервера :

Linux – недорогая система. Удержусь от немного неправильного слова «бесплатная». Те или иные дистрибутивы могут отличаться в цене. В целом же – плата очень скромная, и к тому же продукт полностью легален. Проверки на лицензионность используемого ПО будут не страшны, если просто работать с ЛИЦЕНЗИОННЫМ ПО.

Все программы в Linux, внутреннее устройство этой ОС – открыты. Это значит что любой человек может изучить исходные коды продукта. Есть, конечно же, и коммерческий софт для Unix-систем. Но и ему давно существуют не менее эффективные аналоги.

GNU/Linux не содержит искусственных «заглушек». Это значит что количество подключений к сетевому ресурсу может быть сколь угодно большим, лишь бы сервер выдержал такую нагрузку. Взглянем на компоненты Windows XP – QQS и ограничение десятью пользователями. Первая компонента снижает скорость сетевого взаимодействия на 20% , вторая – делает невозможным использование Windows XP как сервера, если сеть содержит более 10 ПК.

В Linux все просто и понятно, как ни странно бы это звучало.

На последнем моменте остановлюсь особо. В массовом сознании давно укоренилось мнение - «Linux сложна, работать с ней может не каждый» и так далее. На самом же деле все обстоит с точностью до наоборот. В Linux все четко и понятно – одна программа делает одно дело, другая – другое. Такая-то команда для таких-то действий, такая-то для таких. Подход «Unix Way».

Параметры настройки программ хранятся в простых текстовых файлах. И конфигурирование сводится к их правке. В Windows для настройки, к примеру, сервера FTP необходимо жать на окошечки, ставить флажочки, тыкать на галочки.

А в Linux достаточно изменить файл /etc/vsftpd.conf (если конечно используется именно этот сервер FTP). Представьте, что ваш товарищ затрудняется в настройке чего либо. Если он хочет настроить что-либо в Windows, объяснение этого процесса может надолго затянуться. Приходят на ум следующие монологи:
- «Кликни флажок, затем пуск-панель управления... »
- «Ах нет, можно же mmc ввести... »
- «Да... Там локальные пользователи и группы... »
- «Да нет, если пользователь доменный, надо команду control userpasswords вводить»...

Список может продолжаться до бесконечности. Другое дело – просто выслать другу vsftpd.conf и пусть он проверит, где допустил ошибку. Да и плоды настройки не пропадут даром – их можно просто сохранить. И даже историю команд :

history 100 > hist.txt

И все, история наших действий записана. Можно посмотреть что и как мы делали.

Относительно «серверных» возможностей Windows. Реальный случай: мой знакомый столкнулся с проблемой – не работал сервер FTP в Windows 2003 Server. В оснастке управления FTP-узлом мало настроек, и они правильны. Однако, не работает. И тут я и мой знакомый «с ужасом» поняли, что не знаем где находятся логи стандартного FTP-сервера Windows. И более того, я не знаю по сей день, существуют ли они вообще. Зачем знать то, что не используешь.

В Linux это легко - /var/log/vsftpd.log. Ясно и понятно.

Читатель может сказать - «Не нравятся стандартные средства – используйте программы сторонних разработчиков!». И будет прав. Но зачем тогда называть Windows серверной, если она является средой для выполнения серверных программ сторонних разработчиков? Ведь эта ОС стоит денег, и немалых.

И наконец, «программы сторонних разработчиков». Здесь дела обстоят гораздо лучше. Существует много серверных продуктов для Windows, легких в управлении, работающих более или менее стабильно. Но такие продукты имеют зачастую немаленькую стоимость. Не каждый захочет отдавать деньги за такое ПО, особенно если есть бесплатная и надежная альтернатива.

Приведу пример из жизни. Как-то раз меня пригласили в небольшую фирму с тем, чтобы помочь решить проблему с выходом в Интернет. Жалобы сводились к тому, что «пропадает интернет где-то раз в две недели. Перезагружаем шлюз – все работает». Ситуация оказалась совсем простой – данная фирма на своем шлюзе использовала «крякнутый» брандмауэр, и этот продукт раз в две недели осведомлялся на своем же сайте, что является установленным незаконно, и с чувством выполненного долга блокировал сетевые интерфейсы.

Да, может быть, упоминать о нелицензионном ПО в последнее время стало «неполиткорректным». Но горькая правда заключается в том, что почти у всех используется пиратское ПО. И цель данной публикации - уберечь читателя от пренебрежительного отношения к вопросам лицензирования ПО. Linux - отличная ОС, и сервер на нем будет долго и исправно работать. Это система будущего.


(с) Юрий Изотов, 2007 год.

Пишите мне на pusher108@list.ru, буду рад пообщаться!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.12 23:15.42
Ответить с цитатой
rocker
спасибо. посмешил на ночь
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.12 23:23.17
Ответить с цитатой
1. Windows 9x сравнивать с сервером? чайник.
2. Гон с цифрами - в 1998 году уже была Windows 98, а куда дели Windows NT 3.x?
3. Сравнивает Windows XP с сервером - ну чайник же
4. Да, методика настройка разная - ГУЙ и текст. НО! ГУЙ даёт более полный контроль - визуально видно сразу комплекс настроек, а найти пропущенный параметр в тексте - иногда свихнуться можно.

не из ксакепа статеечка?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
rocker
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1261
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.12 23:41.41
Ответить с цитатой
http://rus-linux.net/iz.php?name=Iz/Tux_in_net.html
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 07:47.20
Ответить с цитатой
rocker писал(а):
QQS .... снижает скорость сетевого взаимодействия на 20%
это что за зверь, и зачем оно снижает?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
JUSTer
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4139
Откуда: Mest.net

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 08:38.51
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
QQS

может быть QoS (планировщик пакетов)
_________________
Помните, мудр не тот, кто не совершает ошибок, а тот, кто их осознает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 08:47.06
Ответить с цитатой
JUSTer
угу. только он не снижает
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
rocker
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1261
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 12:38.49
Ответить с цитатой
По документам мелкософта с описанием - я где-то встречал статейку эту,написано,что Qos не снижает скорость
Хотя слухи давно ходили об этом,мол служба эта резервирует до 20% траффика текущего подключения,мол отключать ее нахрен.
По другим слухам она тормозит траффик тока на модемах,на локалке не сказывается.....

отхождение от темы....... Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 12:41.12
Ответить с цитатой
слухи-слухи. еще на кроличей лапке погадай
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
rocker
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1261
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 12:44.12
Ответить с цитатой
http://soft.shadrinsk.net/articles/197/
пример..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 12:48.20
Ответить с цитатой
rocker
и чо?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
VolF
подонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 3043
Откуда: Rammstein, GmbH

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.13 13:33.41
Ответить с цитатой
то есть вы хотите сказать, что линукс не поддерживает QoS ? Shocked
с каждым днем я все больше и больше разочаровываюсь в этой системе

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

ru.wikipedia.org писал(а):
QoS
QoS (англ. Quality of Service — качество обслуживания) — этим термином в области компьютерных сетей называют вероятность, что сеть связи соответствует заданному соглашению о трафике или же, в ряде случаев, неформальное обозначение вероятности того, что пакет пройдёт между двумя точками сети.

Обычные пользователи чаще всего сталкиваются с термином QoS в домашних роутерах с поддержкой QoS. Тут это означает, что роутер можно настроить для обеспечения приоритета определенным сетевым протоколам или соединениям (передавать их пакеты в первую очередь). Например весьма логично дать высокий приоритет VoIP пакетам и низкий — пакетам клиента файлообменной сети.


Определённое качество обслуживания может потребоваться для ряда сетевых приложений, в частности:
+ потоковые мультимедиа-приложения требуют гарантированной пропускной способности канала
+ VoIP и видеоконференеции требуют небольших значений джиттера и задержки
+ ряд приложений, например как удалённая хирургия, требуют гарантированного уровня надёжности

«Миф о 20 процентах в Windows XP»Многие «продвинутые пользователи» полагают, что сетевая служба QoS в Windows XP резервирует 20 % пропускной способности любого канала постоянно (и поэтому рекомендуют уменьшать это значение до 0 . Но это не так. В последней редакции (от 16 июня 2006 года) статьи 316666 базы знаний Microsoft присутствует следующее заявление:

В некоторых публикациях и группах новостей заявлялось, что Windows XP всегда резервирует под нужды механизма QoS 20 % доступной полосы пропускания. Данное утверждение неверно…

В Windows XP, как и в Windows 2000, программы используют планировщик пакетов QoS посредством интерфейсов API QoS. Если отсутствуют программы, требующие приоритетного доступа к сети, то программы сообща используют всю пропускную способность сети. Если программа «зарезервировала» пропускную способность, но не передает данные, то эта пропускная способность также может использоваться остальными программами. По умолчанию на конечном компьютере программа может резервировать до 20 % суммарной пропускной способности каждого интерфейса. Если программа, зарезервировавшая пропускную способность, использует ее не полностью, то неиспользуемая часть доступна для других программ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Rossy
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Кировская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 08:49.00
Ответить с цитатой
andy ice
VolF
Dio
Ну и используйте системы которые чато глючат, былаб моя воля, ябы на работе полностью все компы на Linux поставилбы!!!
_________________
R&Q это маленькая аська!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 08:55.08
Ответить с цитатой
Rossy писал(а):
былаб моя воля, ябы на работе полностью все компы на Linux поставилбы!!!

а потом уволилсо и быстро-быстро уехал из города
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 08:55.15
Ответить с цитатой
Rossy
это какие часто глючат?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 08:55.47
Ответить с цитатой
Rossy писал(а):
Ну и используйте системы которые чато глючат, былаб моя воля, ябы на работе полностью все компы на Linux поставилбы!!!

Все не получится, но как минимум половину смело можно переводить Cool
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 08:57.00
Ответить с цитатой
andy ice
Это у него на работе часто глючат.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:09.49
Ответить с цитатой
Rossy писал(а):
Ну и используйте системы которые чато глючат,

У меня сейчас всё предприятие на виндах, глючит обычно сторонне ПО. А вот винды чато не глючат Sad

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

в ТЕМУ :
bash.org.ru писал(а):
1-почему каждый ламер пытается свалить вину за заглючившую систему на кого - то другого, начиная от ГЕЙтса и заканчивая соседом (или админом)?
2-а почему каждый админ сваливает всё на ламеров, хотя это он вчера по пьяни опрокинул бутылку пива на сервер... И даже показывает начальнику логи, кто и когда принёс на флешке вирус, который распространился по сети и убил сервак?
1-хы... а я тебе разве рассказывал? Это ж только вчера было.. с пивом то... =)
2-ыыы... И У ТЕБЯ???!!!!???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:14.04
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
А вот винды чато не глючат

А у меня глючит, в частности сервер с 2003 Вин. С регулярностью примерно раз в неделю виснет експлорер и завешивает еще и все клиентские машины, помогает только куищще (reboot). Плюс есть еще ряд мелких глюков. Придется переводить под линукс, хотя желания нет - лишняя работа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:20.10
Ответить с цитатой
First писал(а):
С регулярностью примерно раз в неделю виснет експлорер

А как задействован експлорер в серверных приложениях?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:20.40
Ответить с цитатой
First писал(а):
А у меня глючит, в частности сервер с 2003 Вин. С регулярностью примерно раз в неделю виснет експлорер

а зачем на сервере эксплорер?

Добавлено спустя 21 секунду:

Fakir
сцуко
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rossy
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Кировская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:21.07
Ответить с цитатой
У мня на работе Win2000 SP4 достал уже, полный тормоз, постоянно виснет!!! Отрубаю половину служб, работает в полне не плохо.
_________________
R&Q это маленькая аська!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:22.52
Ответить с цитатой
Rossy писал(а):
У мня на работе Win2000 SP4 достал уже, полный тормоз, постоянно виснет!!! Отрубаю половину служб, работает в полне не плохо.

криворукость админов не является недостатком ОС
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 09:24.16
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
А как задействован експлорер в серверных приложениях?

А вот хз, самому интересно знать.
Dio писал(а):
а зачем на сервере эксплорер?

Объясните, как поставить винду без него.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Страница 2 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Операционные системы и сети -> Битва за пользователей

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы