Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Операционные системы и сети -> Передача данных
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Передача данных

Автор
Сообщение
Meller
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.01.2005
Сообщения: 600
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 00:43.58
Ответить с цитатой
когда я подключился к сети К+ осенью 2003, то скорость скачивания файлов была 17(!!!!!!!) мб, а щас еле до мега тянет , ну 900 с чемто.но тут на днаях й разов скакануло до 6 мб/сек, и то я мелкий файл качал
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 00:45.13
Ответить с цитатой
Meller писал(а):
17(!!!!!!!) мб

Rolling Eyes
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Meller
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.01.2005
Сообщения: 600
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 00:51.39
Ответить с цитатой
отвечаю, скрина нет потому что тогда ето было не важно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Nerfius
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 917
Откуда: почти Шадринск почти город

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:01.37
Ответить с цитатой
http://forum.shadrinsk.net/viewtopic.php?p=52003#52003

http://forum.shadrinsk.net/viewtopic.php?p=51931#51931

Меллер те плохо?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:01.56
Ответить с цитатой
To Meller: 100 мегабит= 100 млн бит, делим на 8 - получим в миллионах байт (12500000), далее делим на 1024, получим в килобайтах (12207,03125), затем делим ещё на 1024 (11,92) получим в мегабайтах. И это получится максимальная (теоретическая) скорость сети. Учтём что вы не один на ветке сидите, удалённость от сервера по любому более 100 метров и т.д. и т.п. Какие-то странные цифры вы батенька приводите.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:06.27
Ответить с цитатой
А могет быть хто-то сидел на гигабитном канале я тоже хачу Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:11.34
Ответить с цитатой
а почему на 8 делил? там же еще служебка идёт. вроде бы
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:11.58
Ответить с цитатой
Лично я видел пару раз 10,5 и 10,7 но обычно 6-9 мегов, хотя реденько так бывает 3-4. А вообще по лицензии (прдоставление услуг телематических служб) достаточно 2,4 килобита в секунду для того, чтобы оказывать данный вид услуг, это законно.
Так что посмотрим на 900 килобайт в сек. с другой стороны: во сколько раз К+ превышает свои обязательства. Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:15.22
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
а почему на 8 делил? там же еще служебка идёт. вроде бы
Идеализм
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:21.11
Ответить с цитатой
А вот интересно, как система расчитывает скорость:
1. данные
2. Данные + служебный мусор (адрес получателя, порядковый номер пакета....)
Кто знает, где это можно посмотреть?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:26.24
Ответить с цитатой
просто банально данные делит на секунды и всё.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:31.10
Ответить с цитатой
Наверное так.
Там помниться есть 4 уровня представления данных (у ТСП) если отправляем то сверху вниз всякий мусор навешивается, если получаем, то снизу вверх мусор отбрасывается. Так что данные должны считаться без мусора тогда расчёт верен. (логично но не факт что верно)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:33.46
Ответить с цитатой
Просто размер скачанного делится на время. ИМХО.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 05:38.50
Ответить с цитатой
неее, там еще на физическом уровне один байт нифига не 8 бит. а чуток больше
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.13 22:32.10
Ответить с цитатой
Ни разу не слышал. В одном байте 8 бит. Помоему всё левое просто плюсуется. Вопрос в том, как он считает: всё что привалило на сетевуху, или только данные.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 03:55.50
Ответить с цитатой
в одном байте до 10 бит бывает. вы чё блин, связисты. а как же старт-стоп-кс-биты??
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 04:33.22
Ответить с цитатой
Я так думаю, если надо передать ещё 2 бита, то они идут отдельным байтом, а так как инфа ходит пакетами (вроде 4 килобайта по стандарту), то для передачи двух битов надо 4 кб. если не влазим в 4 килобайта, то идёт следующий пакет. Часть которого - служебная информация (стандартизованная, потому с постоянным размером). Получается, по твоему, как то странно: если надо добавить 2 бита то мы раздуваем байт, т.е. в одном байте 8 бит, но иногда может быть 10 и даже 12.
Если 2 бита служебные, то данные передаются в 6 битах, 1 байт=8 битам - это ЗАКОН.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Minya
птиСа


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 3612
Откуда: я... мня... меня тошнит! тошнит ото всего на свете...

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 04:42.08
Ответить с цитатой
асилил!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Sels
Тот самый Sels


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 10687


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 04:43.25
Ответить с цитатой
voland писал(а):
1 байт=8 битам - это ЗАКОН.

Скорее - аксиома Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 13:30.42
Ответить с цитатой
При асинхронной (стартстопной) передаче обмен информацией ведется стартстопными знаками.
Каждый стартстопный знак состоит из стопового бита, 7-ми или 8-ми битов информации, бита паритета и одного или двух стоповых битов.
Бит проверки (parity bit) служит для контроля четности (even) или нечетности (odd), ему могут придавться фиксированные значения "1" (mark) или "0" (space), или он может вообще отсутствовать (none). В последнем случае количество битов информации равно 8.


з.е. т.е. в нашем случае байт больше 8-ми битов Rolling Eyes
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 14:41.37
Ответить с цитатой
voland писал(а):
1 байт=8 битам - это ЗАКОН
это вам так кажется Wink
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 17:41.24
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
одном байте до 10 бит бывает. вы чё блин, связисты. а как же старт-стоп-кс-биты??

Айс, а ты не путаешь байты и пакеты?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 17:47.57
Ответить с цитатой
не путаю. мы же про физическую скорость говорим.

смотрим спецификацию 100 базе т/тикс:

Спецификация 100 Base ТX

Спецификация 100 Base ТX представляет протокол физического уровня, который обеспечивает информационное взаимодействие компонентов локальной вычислительной сети с использованием неэкранированной витой пары категории 5 со скоростью передачи данных до 100 Мбит/сек.
Параметр Значение
Скорость передачи данных 100Мбит/сек
Тип используемого кабеля UTP кат.5 или STP
Максимальная длина сегмента 100м
Тип соединителей RJ45/DB9
Режим информационного обмена Полудуплекс/дуплекс
Кодирующая схема 4В/5В

Алгоритм 4В/5В

Суть алгоритма 4В/5В (4 Bit-to-5 Bit) заключается в использовании специальных кодировок, которые обеспечивают наличие необходимого для взаимной синхронизации тактовых генераторов изменения передаваемого сигнала при любых комбинациях передаваемых символов и не приводят к существенному увеличению частоты передаваемого в линию сигнала. При использовании алгоритма 4В/5В значение «1» кодируется наличием изменения фазы информационного сигнала в передаваемом такте значение «0» отсутствием такого изменения. Использование 16 разрешенных кодировок из 32 возможных обеспечивает возможность использования специальных символов для управления информационным потоком, а также, применения дополнительного механизма для проверки достоверности принятой кодировки.

Кодировка Обозначение Назначение
1100010001 JK Ограничитель начала потока
0110100111 TR Ограничитель завершения потока
11111 I Заполнитель между потоками

Перечень разрешенных информационных кодов приведен в таблице. Все остальные кодировки являются неразрешенными. Их появление на входе приемника интерпретируется как ошибка канала передачи данных.
Линейный код Символ
11110 0
01001 1
10100 2
10101 3
01010 4
01011 5
01110 6
01111 7
10010 8
10011 9
10110 A
10111 B
11010 C
11011 D
11100 E
11101 F


я, возможно, немного не так понимаю всё это. но получается что один байт равен 10 битам. вот.

ps: вспомни спектрум и магнитофон. ведь реально на интерфейс приходит кроме 8-ми бит данных еще куча всякой плесени, см пост Леона
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
nicko
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 253


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 22:34.39
Ответить с цитатой
А где здесь речь идет о байтах?
Используется определенная последовательность битов для обозначения начала/конца потока +
избыточное кодирование для защиты от потери данных в среде передачи.
Если использовать последовательность 01010111101011110 - это не значит, что байте 17 битов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 22:36.42
Ответить с цитатой
тем не менее. для кодирования одного байта нужно 10 бит. т.е. если скорость передачи данных 200 бит в секунду, то и делить-то не на 8, а на 10 надо, получим 20 байт в секунду. вот что я и имел в виду.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 22:44.14
Ответить с цитатой
Когда байт хранится где-то, он занимает 8 бит. А когда передается - ему требуется 10. Улавливаете разницу?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicko
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 253


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 22:48.01
Ответить с цитатой
voland писал(а):
А вот интересно, как система расчитывает скорость:
1. данные
2. Данные + служебный мусор (адрес получателя, порядковый номер пакета....)
Кто знает, где это можно посмотреть?


Какая система? Если клиент ftp/http, то скорость считается на прикладном уровне, т.е. по твоему выражению только данные. Кроме данных по каналу идут заголовки TCP, IP, ethernet.
Читай про семиуровневую модель OSI + TCP/IP + ethernet.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicko
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 253


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 23:07.04
Ответить с цитатой
Че-то, по-моему, мухи вместе с вареньем.
Если мы передаем один байт с хоста 10.0.0.1 на хост 10.0.0.2 к нему в канале связи еще байт 16 накрутиться (точно не помню, смотреть пока лень).
Рядовой юзер созерцает скорость передачи на прикладном уровне, а на нем данные присутствуют без заговков и старт/стоповых битов.
Поэтому делить на 10 смысла нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.14 23:42.47
Ответить с цитатой
О, еле нашел максимальную теоретическую скорость в 100 Mb/s сетях: 11,4 мегабайта в секунду. это (как обычно) для сферического коня в вакууме, т.е. если все пакеты ровно 1500 байт и т.п.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
voland
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 241


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.06.15 04:05.16
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Когда байт хранится где-то, он занимает 8 бит. А когда передается - ему требуется 10. Улавливаете разницу?

Т.е. в 1 байте 8 бит, но для передачи его по сети надо 10 бит. Следовательно это уже не байт, а нечто вроде пакета, а если смотреть на это с точки зрения теории информации, то это два байта, у одного из которых только 2 бита информации, а остальное 0. Я верно понял?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Отдел игрушек (мягких и твёрдых) -> Операционные системы и сети -> Передача данных

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы